Продолжаем публикацию нашего общения с чеченскими добровольцами, которые сейчас защищают Украину в войне со страной-агрессором — россией. В первой части мы говорили о полной боли и страданиях истории народа Ичкерии — «По чём болит чеченское сердце?». Во второй части интервью с воинами Международного Добровольческого Батальона Шейха Мансура, свободной Чеченской Республики Ичкерия мы побеседовали об Украине — почему бойцы сейчас защищают нашу землю, в чем сходство войны в Украине с Чеченской, и как нужно отвечать россиянам на их террористическую деятельность.
Украина и Ичкерия – сестры по несчастью. Все повторяется: что говорят бойцы батальона Шейха Мансура
Ред: Международному Добровольческому Батальону Шейха Мансура ничего не остается, как воевать за свою землю на внешних рубежах. Как был организован батальон? Как все началось и почему Украина?
БШМ: Да. Началось все в 2013-ом году здесь, в Украине, когда украинцы вышли на Майдан. В это время мы находились в Европе. Мы видели все, что происходит в Украине через СМИ и сильно болели за вас, т.к. нам очень близка ваша ситуация. В марте Россия захватила Крым, а уже в 2014-ом, летом мы начали свою борьбу против русских вместе с украинцами. Когда в Славянске, Краматорске, Донецке начались боевые действия, тогда и приехали наши добровольцы в Украину. Один из нас здесь присутствующих был в рядах первых бойцов с 2014-го года. Здесь мы создали свой первый батальон имени Джохара Дудаева, потом еще один — батальон имени Шейха Мансура и действовали в Донецкой и Луганской областях. Командир батальона Джохара Дудаева — Мунаев Иса погиб в Донецке. А наш батальон действовал в Мариуполе с 2014-го года, а в 2019-20-ых годах мы уже отошли в ближайший населенный пункт и базировались там, т.к. территория Мариуполя уже стала серой зоной.
Почему Украина? Потому что наши ситуации очень похожи. Мы приехали в Украину, потому что Россия — наш исторический враг и мы с ними будем бороться всегда и везде. Как мы видим эту всю ситуацию сейчас: Россия на сегодня уже «взяла» Беларусь, далее в ее планах – Украина и Молдова. Таким образом эта империя с каждым шагом укрепляется, усиливается, добавляются новые территории и народы. Если, не дай Бог, они и Украину возьмут, то и украинская народность, и украинская территория также «добавятся»… Далее они пойдут в Казахстан, где среди местного населения уже ведется пропаганда, которая в свое время велась и в Украине – нет такого народа как казахи, нет и никогда не было такого государства, вы — просто наши братья. Далее в планах России — захватить азиатские страны. Планы – расширить Российскую империю за счет уничтожения других народов и государств.
Что мы можем противопоставить этому жестокому расширению — мы только можем и будем бороться против России на стороне Украины. Ранее никто не понимал эту ситуацию так ясно, как все понимают ее сейчас, никто не помогал Украине раньше, как и не помогали нам… А вот если бы в свое время в 2014-ом Украине помогли бы с оружием, то и не было бы 24-го февраля 2022 года, не дошли бы мы до этой ситуации. Поэтому мы приехали помогать Украине бороться. Если Украина сейчас сможет остановить Россию это будет великая Победа. Путин же должен где-то остановиться и проиграть в конце концов. Он стольких уже убил безнаказанно. В Чечне убивал, в Грузии, в Сирии, где-то около 1 000 000 населения уничтожил. Просто бомбил, использовал химическое оружие, и везде — безнаказанно… Если сегодня здесь мы Путина не остановим, то он дальше пойдет и в Польшу, в Прибалтику, Молдову, провокации начнутся и там. Он и дальше будет продолжать везде безнаказанно распространять свой «русский мир».
Гость: Скажите, а в вашей борьбе против России помогали другие кавказские государства? Та же Грузия, Дагестан?
БШМ: Никто в то время нам не помогал… Если бы в то время эти страны также бы встали, как и мы или рядом с нами, если встали бы все эти Республики за свою Независимость и добились бы каких-то выгодных условий для себя или особого статуса, как Д. Дудаев, то этого всего могло бы и не произойти. Д. Дудаев, бывший военный генерал, понимал это и открыто говорил о том, что в конце концов Россия нападет на Украину. Украина территориально находится в стратегически важном месте – имеет выход к Чёрному морю, имеет смежные границы с Европой: Польша, Словакия, Венгрия, Румыния.
То же самое — Грузия. Российские войска в 2008 году вошли в Цхинвали. Путин хотел показать всему миру, что он может в любое время, когда ему захочется, зайти в любую страну, т.е. — куда ему захочется. Тогда представители других стран вмешались, приехал Виктор Ющенко, приехал польский президент, приехал президент Франции, по-моему. Но все равно, до сих пор 25% территории Грузии тоже находится под оккупацией — Южная Осетия и Абхазия. Россия на этом пока остановилась, пока… Грузия, так же, как и Украина не признаёт оккупированные территории российскими. Тем не менее – это видимость, что Россия остановилась. Они выигрывали время, как и здесь, в Украине. Здесь Россия вела свою работу через членов партии Медведчука, в Грузии работа ведется через сторонников бывшего политического деятеля и бизнесмена Иванишвили, которого «подняли» по лестнице власти российские службы. Сейчас он присутствует у власти «официально», используя финансовые рычаги влияния. То есть сейчас именно его «голос» решает, кому быть президентом или премьер-министром – таким образом они забрали всю страну без войны. В первый раз забрали, введя свои войска, второй раз – посредством своих людей во власти. И тоже самое Россия хотела сделать и здесь. Поэтому в 2014 году были подписаны Минские соглашения. На мой взгляд это было правильно с нашей стороны. Я в этом полностью поддерживаю Порошенко. Если бы он в то время не пошёл бы на этот шаг, у нас бы уже давно все отобрали, и Россия бы взяла Киев «за три дня». Порошенко это знал, мировые лидеры это знали и поэтому уговаривали Порошенко эти соглашения подписать. Тогда он был вынужден сделать этот шаг. А что содержится в этих Минских соглашениях? Официально этого не говорят людям, но Россия этими соглашениями блокировала два региона Украины, нарушив при этом правила международного права, демократические стандарты и европейскую систему безопасности. Донбасс номинально оставался в составе Украины, но имел особый статус, согласно закону об особом статусе. Без разрешения России эта территория не имела право войти ни в НАТО, ни в Европейский союз, ни в другие объединения, тем самым Россия блокировала развитие Украины в этих регионах. В то же самое время на этой территории не имеет своего влияния и Украина: местные органы власти, полиция, суды, прокуратура, местные выборы — Россия определяет эту политику, и вмешиваться мы не имеем никакого права. В эти два региона без их разрешения мы войти не можем. Но, на развитие этих регионов средства должны идти из украинского бюджета. Путин это очень хорошо продумал. Но — за эти 8 лет выиграли время для себя и мы, нужно отдать должное Порошенко именно в этом вопросе, потому что в общем в его работе были серьезные промахи и ошибки, высокий уровень коррупции в команде, а также серьезный личный недостаток — он очень любит деньги, как, впрочем, и многие другие люди — ничего человеческое ему было не чуждо … Это серьезно мешало развитию Украины. Но я, как человек, который интересуется украинской политикой, наблюдая со стороны, вижу, что он всё правильно сделал в случае с Россией. Многие смеялись раньше с его лозунгов – «Віра. Мова. Армія»… Но тем не менее, он укрепил Украинскую армию за это время. У нас более 10 тысяч (а сейчас уже намного больше) обученных бойцов по стандартам НАТО. Также за это время мы приобрели много оружия, и благодаря силе воли людей и вооружению мы смогли остановить русскую армию 24-го февраля. Да, повторюсь, у него были очень серьезные ошибки, но нам нужно видеть и другую его сторону — что он сделал полезного для страны. Так происходит у нас с каждым президентом, люди всегда остаются недовольны. Так будет, поверьте, и когда уйдёт Зеленский. Но нам необходимо помнить, что хорошего они сделали и делают для страны и уважать это.
Гость: Скажите, после подписания мирных соглашений вашей страны с Россией, было ли понимание, что это еще не конец и Россия на этом не остановится? Как все привело ко второй Чеченской войне?
БШМ: Сценарий у России всегда один и тот же. После первой Чеченской войны и подписания мирных соглашений, мы провели парламентские и президентские выборы. Президентом Чеченской Республики Ичкерия стал Аслан Масхадов, до этого он был начальником главного штаба чеченской армии. В 1997-ом году они с Б. Ельциным лично встретились в Москве в Кремле и договорились на высшем уровне еще раз, что все вопросы будут обсуждаться за столом переговоров. Фактически нашу страну признали. Но, ФСБ времен Путина на самом деле использовала Ельцина в своих «подковерных» играх. ФСБ не хотело находится в положении договорившихся, им очень была нужна война, поэтому они и начали свою провокационную деятельность, о которой мы говорили выше. Ельцин был вынужден объявить вторую войну. После этого, Путин аккуратно начал «отодвигать» Ельцина от управления страной. Взамен на гарантии неприкосновенности Ельцину и его семье. После Путин стал президентом. Что касается договоренностей с Ельциным, то здесь, к огромному удивлению, Путин сдержал свое слово. Ельцина и его семью не тронули, а вот, например, Борис Березовский, Сергей Пугачев, Михаил Ходорковский и многие другие пострадали во время правления Путина: кого-то он посадил, у кого-то бизнес забрал, кого-то убил… Всех, кто был ему невыгоден — он разогнал. Вот так все и получилось…
Гость: Можно еще такой вопрос – вот вы не могли в ответ бомбить Россию, а мы же ведь сейчас можем отвечать России? Нам же дают дальнобойное вооружение? Например, также им ответить ударами по инфраструктуре?
БШМ: Нет, не совсем можем… То оружие, что Америка нам поставляет – из него мы не имеем права стрелять по территории России. Только из того, что у нас есть можем, и из того, что дают другие страны: вооружение, технологии, прочее. Но, я вам скажу, что это и хорошо, что мы не можем. Потому что, таким образом мы бы превратились в них. Потому как Россия только этого и ждет, что мы начнем бомбить гражданскую инфраструктуру, используя их методы. В результате мы также можем случайно попасть и в жилые дома, и по мирному населению, в школы и детские сады… И Россия тогда сможет подтвердить на весь мир, и особенно, своему многомиллионному населению: вот видите, мы же говорили, что это настоящие жестокие нацисты, мы же говорили, что они это будут делать, поэтому мы первые и напали… Они действительно нас провоцируют на подобные действия, нам это надо четко понимать — какие последствия будут иметь наши те или иные действия и просчитывать наперед. Мстить бездумно и отвечать теми же методами, что и варварская Россия – не выход для цивилизованной страны, если мы НЕ хотим стать такими, как они.
В третьей части интервью чеченские добровольцы поделятся собственными прогнозами по окончанию войны в Украине и как мы можем одержать победу.
Подготовила Светлана Сировец специально для Акцента
|
